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卓榮泰強勢喊話：我不會做弱勢，但是我一定不會做弱智
並非當主席第一優先人選？
卓榮泰：我是篩選後的最後一顆「人頭」

行政院秘書長卓榮泰出馬參選民進黨黨主席，將與台灣民意基金會董事長游盈隆競逐黨魁之位，Hit Fm聯播網《蔻蔻早餐》今(19日)專訪卓榮泰，主持人周玉蔻提問，關於這個重大決定，事前有跟行政院長賴清德說嗎？卓榮泰表示，決定參選是上週四晚上決定，當晚沒有告訴院長，不想打擾他睡眠，等到隔天晨會跟院長報告，院長也跟他說加油。主持人周玉蔻也問，賴清德沉的住氣？看到新聞沒打給他？卓榮泰說沒有。不是賴清德叫卓榮泰去選的？卓榮泰說，「院長哪有這麼殘忍？他難道會不希望我留在身邊幫忙嗎？」他也強調事前完全沒有徵詢院長意見。

主持人周玉蔻問，何時出現要卓榮泰選黨主席聲音，卓榮泰說，事先有朋友告訴他說，要他選黨主席，那是上週三。但談話的結論，那個朋友說，「不是我選，就是你」。卓說，「那就是你，我們對話到此為止」。周玉蔻追問，那個朋友是不是陳其邁，卓回應，「你不要妨礙他喝咖啡啦」。卓榮泰說，當天回到行政院，他有向賴清德報告這段談話，「我怕有人跟他說，他會以為我有什麼沒告訴他。但我有告訴他說，我的對話就是這樣子」。而院長對於這段談話也沒有表態。

卓榮泰表示，他是在一群朋友的共同討論下決定的。卓榮泰說，週四參加餐會，當時鄭文燦、林志堅、陳其邁等人都在場，他到場的時候，一開始以為是要推鄭文燦選的，在討論之下，有人提出，每個人當主席都會找他當秘書長，這樣的情話，大家都是當兼任主席不能當專任主席，「既然需要專任秘書長，那不如來當專任主席，比當專任秘書長重要！」主持人周玉蔻指出，這樣是被密謀算計？卓榮泰否認，他表示話不能這樣講。

主持人周玉蔻直言，這樣看起來卓榮泰似乎不是第一優先的人選，不覺得受傷嗎？卓榮泰坦率表示：「事實是如此沒錯，本來就有一籮筐人，現在篩選完後，就剩一顆」，周玉蔻也問這一顆是石頭還是珍珠？卓榮泰也機靈回答：「是我的這顆人頭！」

主持人周玉蔻表示，卓榮泰對於要參選黨主席這件事有感到很意外嗎？卓榮泰也說，人生變化之大莫過於如此，但他決定參選到現在沒有後悔，他也提及，他聽了一首歌《領悟》，歌詞「多麼痛的領悟」讓他真的完全體會到「選完那麼痛的領悟」，他也坦承在登記完後各種聲音出來，好的壞的褒的貶的都有，他從癡癡的等、領悟到一定要成功，是目前人生的三階段。主持人周玉蔻也直問：「不會選不上吧？」卓榮泰表示：「一定會努力選上！」

主持人周玉蔻詢問，賴清德沒有慰留嗎？卓榮泰說，事後跟院長商量，會陪院長開完行政院年終記者會，開完會再離開。院長會幫他競選嗎？卓榮泰表示，希望賴院長投他一票，競選那些其他事情他自己來，並希望院長能維持行政中立。主持人周玉蔻提到，行政院長賴清德仍會離開行政院？卓榮泰說，賴清德自我要求非常高，認為負起政治責任是最起碼的要求，他的心意，目前沒有任何改變。

前民進黨主席，總統蔡英文有跟卓榮泰聯繫嗎？卓榮泰表示，從決定參選到現在沒跟總統通過電話或見面。會跟蔡英文拉票嗎？卓榮泰也說，會，每個人的票都會去拜託。

與段宜康沒有道歉之說
卓榮泰：盡快安排兩人見面

主持人周玉蔻提問，會跟段宜康道歉嗎？卓榮泰表示，他跟段宜康之間不存在道歉，只有長期的友情，他們是議會跟立法院同學，他也強調，如果他有心要競選黨主席，就應該要與人為善，不會這樣處理，他也認為段宜康是選後心情焦慮，也是為了黨好，而他自己是行政院秘書長，當然也要替行政院在適當時機出來說話。主持人周玉蔻也問，那卓榮泰會安排跟段宜康見面嗎？卓榮泰也說，正在安排中，也會極力爭取段宜康這一票。

惹怒乃公？ 卓榮泰傳訊吳乃仁回「謝謝」

卓榮泰宣佈參選引發熱議，也讓黨內新潮流系大老吳乃仁決定退黨退流，更批評卓榮泰是對蔡英文唯命是從的「保皇派」，卓榮泰對此表示，保皇派這標籤貼身上很沉重，他有傳訊息給乃公，看到乃公這樣的表現，讓他很惶恐，並希望乃公可以留在黨內繼續打拼，他也有詢問能不能拜訪乃公，乃公有回覆「謝謝」，卓榮泰也表示有機會一定要拜訪乃公。

選上會變成弱勢主席？
卓榮泰強勢喊話：「我不會做弱勢，但是我一定不會做弱智。」

主持人周玉蔻表示，只要是執政黨的總統跟執政黨的主席不同人，執政黨的黨主席就是弱勢主席，不被標籤是保皇派很難，卓榮泰如果當上黨主席，怎樣擺脫總統蔡英文對他的影響？卓榮泰表示，府院黨都有各自角色扮演，府院都有包袱存在，黨從政策上是最可以討論的，是最可以反映民意的角色，是最不可缺少的，可以在自己領域完全主導，中常委很多立法委員可以討論政策。民進黨主席該做什麼事，黨章規定很清楚，不是一個人決定所有的事情，但是所有的事情都要經過常會，由最後黨主席做決定，「我不會做弱勢，但是我一定不會做弱智。」

周玉蔻表示，梁文傑指出，黨主席不過就是總統競選的總幹事，總統競選辦公室的主任或是秘書長，但看起來卓榮泰不是這樣的主席？卓榮泰表示，大家都錯了，2020年不是只有總統選舉，還要維持國會的多數，不能為了總統選舉放棄所有國會多數。卓榮泰表示：「梁文傑的提醒是對的，但不會讓他的結論發生。」他當選主席的話，對於黨的走向他有自己的看法。

如果總統跟他推薦不分區立委或是其他事情，會展示自己強勢主席的一面？卓榮泰表示，如果有任何推薦或是意見，會請總統拿來討論看看；行政院如果有任何事情希望黨主席配合的話？這是他未來當選黨主席的一點優勢，他現在心裡有數，知道行政院何時該做什麼，什麼時候不該做什麼，該走什麼行程，會是先跟行政院做必要的討論。主持人周玉蔻表示，這樣的喊話表示卓榮泰很有信心？卓榮泰也說，一定要成功。


保皇派 V.S.改革派 卓榮泰：不想被貼標籤

卓榮泰與對手游盈隆被說成是改革派跟保皇派的對決，卓榮泰認為，他不願被貼標籤，也不想貼別人標籤，但不僅游盈隆是改革派，他自己也是，現在的黨不改革存活的下去嗎？只有在封建思想社會才存在著保皇派思想。卓榮泰認為自己的優勢是，從行政院、議會、國會及過去在黨的經驗這一路上來，他都在解決問題，而不只是發掘問題；只會發掘問題的人，從來沒解決問題的經驗的人，現在的黨不需要再發掘問題了，是要解決黨面臨的問題。主持人周玉蔻表示，所以卓榮泰認為對手只會發掘問題？卓榮泰也說，他不願貼別人標籤，但相較看來，他一直在解決問題，他在行政院解決的任何事情跟處理的每一份公文，都可以被說成是保皇派，因為都是為了國家政權的安定，其實這不是保皇派，是實實在在的工作。

對手有什麼優點？卓榮泰說，游盈隆發出的民調結果都會傳給他看，從以前到現在都有，對他來說是很重要的提醒。主持人周玉蔻，兩人是好朋友，很容易擺平他的意思？卓榮泰澄清沒有，是充分的合作，公平的競爭才是黨員想看到的，民進黨的一個成熟的競爭。

當主席不留情面
卓榮泰：人事調整、政策改革、路線辯論

卓榮泰會是個什麼樣的黨主席？會檢視歷任黨主席做的大大小小的事情，對的繼續、錯的避免，所以無從跟其他主席比較，也不能模仿，現在的民進黨跟過去民進黨情況很不一樣；他會當一個黨員需要的主席，當一個社會接受的主席，為國家穩定的主席。現在人民對民進黨反感，卓榮泰上任後，最快要做什麼才能讓人民不討厭？卓榮泰說，誠意，做誠實務實踏實的政黨，大家對於民進黨的信賴感不見了，過去說的做的跟現在看到的有距離，所以他希望黨員的熱情要回來，他指出，執政之後民進黨的心態鬆懈了，在哪裡跌倒，就知道哪裡有石頭。

主持人周玉蔻也提到，黨的改革要無上限，並且會很「無情」？卓榮泰解釋，不是無情，是會不留情面，兩者不一樣，無情是慘忍的，他不會這麼殘忍，但站在對黨好的立場上，黨內人事調整、政策改革、路線大辯論都要不留情面，人事要大調整，把表現不好的換新血增加人員；黨的路線上要進行大辯論，不僅是兩岸，國內的政經發展也要，會開一個路線辯論大會，民進黨的傳統就是，一個人不能決定所有事情，但一個事情需要大家討論後做一個共同的決定，黨的推動內部改革跟態度，要大破大力，面對社會的經濟改革不能再大風大浪。

派系大解散除毒瘤？ 卓榮泰：派系已淡化

民進黨的最大毒瘤是派系？卓榮泰分析，當初黨的形成，就是在反威權的體制下的不同政治團體集合起來的民進黨，但現在如果事事用派系來論人論事，這個黨永遠不會成功。主持人周玉蔻表示，會宣布再一次的派系大解散嗎？卓榮泰表示，曾經做過但成效不好，他認為，派系可以當成工作默契的感情交流。周玉蔻也問，不敢面對派系解散這個議題？卓榮泰表示，能叫大家晚上不能聚會嗎？沒辦法啊！但聚會是討論對黨的好處利益，不是討論對個人或是某些人的利益，這些個人或一些人利益放到黨裡就會失敗，他不容許黨失敗，他覺得派系已經很淡化了，有人說他是謝系，像現在謝系也沒有任何工作會議的決議要做。他指出，派系就是個別幾個人的感情交流，但不能用派系的結論來壓過黨的主張，不能用派系的利益來凌駕黨的利益，如果連黨主席也陷入派系，黨會走入恐怖深淵。

主持人周玉蔻表示，但新潮流聽說很可怕，卓榮泰表示，賴院長如果也是新潮流的話，一點也不恐怖，賴院長非常隨和，非常能接納意見。但新潮流綁架了蔡英文？卓榮泰認為言過其實，總統那麼容易被綁架的話，中國早就綁架她了，她對中國的主張還是很堅持的。

蔡英文連任沒有優先權？
卓榮泰：黨章沒有連任優先

主持人周玉蔻表示，很多人認為民進黨2020年的總統大選提名應該透過初選，卓榮泰表示，包含總統、立委，都有機制，任何黨員有心要爭取公職，黨是歡迎鼓勵的，這個機制長期運行且沒有什麼問題的，但除了機制外，當然要考慮贏的局面，隨著社會跟對手的變換來變動策略。主持人周玉蔻表示，意思是蔡英文連任沒有優先權？卓榮泰表示，他認為立委連任也沒有優先權，這是黨的機制，但也要跟贏的策略放在一起進行，黨主席沒有任何權利說誰不能選，或誰一定要選，立委、議員、黨員都是一樣，就跟黨主席登記參選一樣，他不去登記就是一個人參選，他登記了就是兩人競爭。


白綠合作？
卓榮泰：要進一步當朋友 先要有共同核心價值

如何看待民進黨與台北市長柯文哲的關係？卓榮泰表示，柯文哲是台灣台北的「首都市長」，跟行政院的關係就是中央及地方政府。民進黨跟柯文哲可以當再進一步交往的朋友，但須在共同中心思想、核心價值之下。柯文哲為了台北市利益、台灣價值，雙方可以合作。

主持人周玉蔻也問，能否接受柯文哲的「兩岸一家親」？卓榮泰認為，柯文哲的用語應該有所調整了，柯後來不太講這個事情。民進黨黨員包括他，都認為不適宜這樣講，因為兩岸一家親後面是「共圓中國夢」，「兩岸可以彼此親來親去，但不是一家親。」

2020選舉與時代力量合作
卓榮泰：有優秀人選應以黨員優先

至於對民進黨與時代力量間關係看法，以及下屆立委選舉，是否主張再與時力尋求合作？會再禮讓黃國昌？卓榮泰說，民進黨有優秀人選應以黨員優先，倘若在地方上贏的策略不夠，才尋求包括時代力量以及其他友黨合作。
【2018/12/19 Hit Fm新聞部】

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