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Hitoradio.com vs. 庾澄慶
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●你曾經五度入圍金曲獎，2002年也終於以《海嘯》拿到金曲獎最佳男歌手，現在推出新專輯《戒不掉》之後，是不是要開始期待明年金曲獎？

▲拿完金曲獎時，我曾經說那好像一個神話、一個傳奇終於到達了，相對來講，也就是一個結束。你可以講是新的一頁要開始了，所以它在未來不會造成負擔，如果有，也只是錦上添花，因為已經拿過。事實上我覺得拿獎是肯定你過去，它不會對你的未來有幫助，所以我現在對於獎項愈來愈隨緣。不過人生很有趣，就是這樣。我記得拿獎那一年，如果印象沒有錯，應該我那是在美國等待一個新生命的誕生，然後他們就說一定要報啊(金曲獎)，我想算了，因為對我來講，我自己估計愈晚，這事拖得愈久，對我愈不利。因為第一點，以目前金曲獎的趨勢來看，他們對於新生代，不管在市場上創作上有更大潛力的人多一點關注。對我們來講，我們的過去是一個包袱，不管怎麼，他們總會拿你跟自己比。我那時曾經跟唱片公司說，可不可以撤掉？不要報了，因為已經連續五年沒有得獎，就留下一個荒唐史吧！(笑) 後來他們說程序已經結束沒辦法撤了，我就好吧，那就算了…

●還好沒有撤掉…

▲對啊！你看這種事情，我在想人生裡面真的有些事情，當你走到某一個部分的時候它就已經定了。我後來不管作什麼，都是用這樣的想法。比方說我做這張唱片曾經很焦躁，你知道一年都搞不出個屁來。後來我想急沒有用，有些事情到那個時候它就會出現。

●主持過電視綜藝節目，甚至也拿到金鐘獎，怎麼看待自己的角色？

主持我一直把它當副業，說實在話，我也不認為我的主持真的能到達…跟我唱歌來比的話，是差了一些。第一點，我能做的節目範圍有限、第二個，我自己個人的好惡觀念，線條太剛硬，不適用在電視圈。

●但這些經歷有改變你對音樂的想法嗎？

▲超級星期天有相當大的影響。第一個影響是固執的部分，每次節目內容要做修整的時候，他們會提出一些想法，我常以為我自己是一個很厲害的電視兒童，就會說︰「這個我看過不好啦！」隨便講個例子—「超級比一比」，很受好評的單元。那時我說不就是比手畫腳嗎？結果做出來我說怎麼會效果這麼好？反應這麼好？所以這件事給了我一個觀念—就是試試看。以前我做唱片很主觀，現在我覺得做出來的音樂沒有好或壞，只有你喜不喜歡，因為每個人對音樂的理解不同；第二個是哈林夜總會，早期我記得好像是在菲哥的節目，那時第一次作改編歌曲，一路做下來，到達哈林夜總會應該是說到達高峰了。那時最大的感覺是，一看就不是我族群的人，比方說歐巴桑啊看到我會說︰「哇！你唱歌很好聽耶(台語)」 很奇怪你知道嗎？我唱歌那時有七八年了，她現在才發現。我後來才慢慢領略到這裡面的樂趣，原來這些歌為什麼在卡拉ok這麼紅？是因為它唱起真的有一種快感，這些平常不聽我歌的人，聽到我唱江蕙或張學友，覺得聽起來怪怪的還蠻有趣的。那個東西就打通我任督二脈，以前我覺得自己能寫，不要去唱翻唱，但哈林夜總會反而找到我另一個玩音樂的空間，所以我做節目有這兩個比較大的收穫。
●想當年你〈報告班長〉創中文饒舌歌先驅，怎麼看待近幾年本地嘻哈饒舌開始發燒的狀況？

▲這件事讓我極端的開心跟極端的痛苦。做〈報告班長〉簡直到達我人生狂喜上天堂的境界，那時的環境沒有人做，所以丟出這個東西來就是大家張目結舌嚇死了。我印象有次上廁所，旁邊有個戲劇界大哥，他說︰「 你那個…不錯啊！」 這件事不只是在音樂裡，它發酵擴散了，可我還覺得音樂裡面要有節奏、旋律跟和絃。演變至今，旋律已經式微了，我覺得嘻哈文化的影響，少了旋律性，音樂少了很大的一部份，所以我自己對嘻哈在世界上的流行是有一點點沉痛。

●其實歷年來你專輯的合作搭檔變動幅度不算很大，但看你在金曲獎上與鍾成虎的互動，就猜到你們應該有繼續合作，兩人之前合作過〈蛋炒飯〉等歌的編曲，關係就是從那時開始的嗎？對他拿到金曲獎最佳製作人這大獎怎麼看待與期許？順帶聊聊《戒不掉》中的〈小蜜蜂〉的創作過程。

▲我想比較重要的變動點是在〈情非得已〉，我跟湯小康這個全新的創作人的合作。之前變化不是那麼明顯，像冰山慢慢在動。我一開始會用這一批人，用著會換一兩個，從那一兩個會引出另外一批人。這是工作的一個過程，當寫不出東西或覺得有瓶頸，就會靠著一些新的人新的地方新的工作環境刺激。我剛出唱片時，有四大天王掌控了百分之八十的音樂界，陳志遠、游正彥、黃瑞豐等人佔據了國語歌的錄音，幾乎沒有辦法跳開。剛好那時Midi出現，你可以自己在家做實驗，我們是第一組人突破四大天王魔咒，現在唱片圈的名人，比方涂惠源、江建民、劉天建、徐德昌，那時就是我們這幾個人作第一張唱片，多多少少就會碰到各界來看一看，慢慢有天份的人就被發掘了。其實我很喜歡跟不同的人合作，因為對我來說是減低我很多工作上的困擾，我丟一個我想要的東西，他們可以變出花招來，我可以學到東西，他們也可從我這邊獲得一些知識。比方鍾成虎，我就常常說他是我跟年輕人之間的橋樑，因為他知道二十來歲的地下樂團在搞什麼，也知道七八十年代的搖滾樂，語言上是可以溝通的。很多人在工作的過程當中，開始享受音樂以外的東西，享受他的名跟受到的待遇。可是像鍾成虎，他還在享受音樂裡面的過程、有熱情，他得獎我很高興。事實上他幫我編有點困擾，我就一直在「盧」，有些是有意義的、有些沒有，這裡面有一首歌差點就破年，從我丟東西給他到交貨差一個多月滿一年，我後來跟他講︰「你算幸運的啊！才幾個月…」(笑) 這歌從一開始我設定要有點Funk、有點Rock的東西，我想要寫一窩峰，可我實在不太適合去批判，到後來變成小蜜蜂，是有人提醒我可以用酒拳(文字無法呈現哈林非常有趣的示範)；歌本身有點抽慉、歇斯底里，我覺得他有做出來。且歌本來只有A、B段，我覺得有點短，我說你給我個C段，但C段完好像整個音樂Build Up的高潮還沒到，他後來又加了一段(哈林哥再度熱情示範，可惜文字無法呈現)，聽起來就很刺激、很過癮，聽完就掌聲鼓勵了。有時候我會覺得不太好意思，因為同樣的費用，我要耗人家這麼久。

●近來你的專輯出現一些新生代的名字 從彭承吉、姚小民到林俊傑，這些是收歌過程中你特別挑或邀歌的嗎？

▲有三個管道，一是各家版權公司丟東西來；第二個從認識的人；第三種，是像小民這種，是我一直跟他邀，跟他說「不好意思，小民老師…」然後你就會感覺他在扭曲(笑)。但那不是你多寫幾次就寫得出來，我覺得需要一種相處的時間跟空間，就是他在你生活中常常碰面，從言行舉止裡面找到貼切的字，甚至超越你現在的狀況。
●從《戒不掉》中那個〈靜靜的〉似乎表示著庾式情歌已經與從前的激昂不一樣了，是感情觀有了變化嗎？

▲這首歌曲產生的時間非常晚，應該就是今年春天的時候。這張專輯有些狀況，剛開始寫了一些歌，後來概念改變，開始踢歌，到最後十五首曲詞只有五首，趕不上曲的速度。而〈靜靜的〉這歌挾帶了蠻多資源來的，第一個是蠻好聽的一首歌；第二，它不是我會寫的歌；第三點，它跟戲劇有結合；第四點，我被要求做一點變化。當時被要求時還蠻開心的，可是痛並快樂著。柴智屏這偶像製作人也是我以前超級星期天製作人，她說︰「你那種唱法太美式，我希望有日式的民謠風…」 我腦子裡就有幾個畫面，我希望達到她的效果，但不希望脫離我的範圍，這對我來講是收穫。因為我知道有人說這歌一開始聽好像是一個還不錯的新人唱的。那至少還不錯嘛！我達到那個效果，如果能找到一個新風格且被接受，我覺得就是學到新東西。

●專輯中的編曲人其實也經常與其他歌手合作，但在你專輯中總能有你的味道，過程中是如何與編曲溝通？

▲我對編曲的要求是非常密切，是有種麥芽糖式的溝通，我會親自到府上賜教，就坐在你旁邊，沒關係我們慢慢來。在這過程裡，我能一直合作的就是敏銳度夠。

●聽說你對歌詞非常要求跟挑剔，通常你都跟作詞人怎麼溝通？

▲詞的問題在於有一些顯性跟隱性的要求。我希望詞是我的狀態唱合適，聽我歌的人也可以感受，重點是白話但有深意。寫詞過程我常用楊承琳那首〈曖昧〉當例子—曖昧讓人受盡委屈 ，「曖昧」跟「委屈」這兩個字其實沒什麼關係，可它用得從小朋友到大朋友都會有同感。我的理論是，如果你不透過主流群眾，你根本不會打到第二層跟第三層的人，如果在第一階段的人沒有發酵，這歌一個月就會在市場上消失。我每一首歌，尤其是主打歌，十幾個人寫過都有，我已經覺得自己是剝削農民的地主。

●壞心的員外…

▲我不是，我有檢討…

●底下這幾個名字，你都曾多次合作過，請各自用一句話來形容他們。

▲姚謙—文藝青年。我們相處時間很長，像〈靠近〉、〈只有為你〉都很貼切。
▲許常德—文字狂人。會有很激情、很衝突性的，不管是文字或想法也好的東西出現。
▲祝驪雯—這樣講有點不好意思，她有點像我身邊的秋香，任勞任怨，很棒的俾女。
▲王繼康—三個字，不受控。他非常不受控，但極端有創意！
▲鍾興民—非常有才氣，從紅螞蟻鍵盤手到現在，才華洋溢！
▲洪敬堯—穩紮穩打，他很適合安撫人心、鎮定現場，有大師的份量。他幫我編的以抒情的東西為主，有次我刻意找他編〈山頂黑狗兄〉因為是他父親的歌，結果他編出來是根本個聖誕節的迪斯可，真是厲害，編得太好了。
▲李正帆—他就是天賦異稟。他一開始做唱片，唱片公司說有個傢伙很厲害，那個時候我也覺得自己很厲害，我就到錄音室，我第一首聽到就是〈愛你的記憶〉，我一聽心想哇賽這個怎麼這麼好聽？能不能買來自己用一下？(笑)後來我們開始合作，他的第一個高峰應該是陳淑樺《夢醒時分》，那段時間他做的東西非常有風格跟代表性。


後記︰訪問哈林是件相當愉快的事，特別是當我們多少以為他跨行電視主持工作之後，可能被磨掉不少音樂的理念，然而他仍然是個充滿熱情的「長輩」，雖然他完全看不出來…到底是怎麼保養的呢？